homem Morcego e Gerar não se cruzam nas histórias em quadrinhos desde dois títulos de crossover entre a DC e a Image Comics em 1994. Enquanto essas duas histórias clássicas estão sendo compiladas e lançadas pela DC em novembro, o criador de Spawn, Todd McFarlane, e o artista de longa data de Spawn e Batman, Greg Capullo está se unindo para um novo crossover em dezembro. Cria do Batman #1 tem o Cavaleiro das Trevas e Hellspawn em Gotham City lutando com o temível Tribunal das Corujas como a sociedade secreta visa Al Simmons para promover sua agenda nefasta.
Em uma entrevista exclusiva com a CBR, McFarlane e Capullo explicaram o que faz agora o momento certo para Spawn e Batman se encontrarem novamente. A dupla compartilhou o apelo pessoal de Batman para cada um deles e como os dois heróis irão interagir enquanto enfrentam uma ameaça comum na próxima série.
CBR: Já faz muito tempo desde que vimos Spawn e Batman se misturando. O que fez agora o momento perfeito para eles se cruzarem novamente?
Greg Capullo: Este não é o momento perfeito. O momento perfeito foi em 2006, quando Todd e eu o anunciamos em San Diego. Esse foi o momento perfeito original. [ risos ]
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Todd McFarlane: Eu estive em quadrinhos e brinquedos por um longo tempo, e acho que as pessoas pensam demais nas coisas. Nós não evoluímos muito como seres humanos, então as coisas que agradaram as pessoas 20 anos atrás ainda agradarão as pessoas hoje. Ele só tem que ter os componentes certos para isso. Na frente dos quadrinhos, lembramos dos livros que colecionamos quando tínhamos 15, 16 anos ou o que quer que seja. Fomos pegos no auge dos quadrinhos sendo incríveis, não porque eles eram incríveis naquele momento, mas porque estávamos envolvidos nisso tão profundamente [e] pessoalmente que foi incrível para nós.
Quem tem agora 16-17 anos é o novo Greg e Todd, e o novo evento sai, e o novo Cria do Batman será um desses eventos que eles estão coletando. Você pode sair com projetos legais de eventos o dia todo, desde que seja um produto de qualidade. Todo dia é um bom dia para um bom filme, música ou história em quadrinhos; nunca há um dia ruim se for bom.
Casulo: E este vai ser muito bom! [ risos ]
Todd, você trabalhou em homem Morcego antes no 'Ano Dois', junto com todas as figuras do Batman da McFarlane Toys. Greg, você desenha o Batman desde pelo menos 2011. Qual é o apelo do Cavaleiro das Trevas para vocês dois como contadores de histórias e artistas?
Capullo: Minha mãe tinha um desenho do Batman que eu fiz quando eu tinha quatro anos de idade influenciado pelo programa de TV. Batman é apenas parte da nossa cultura. Ele entra na sua cabeça desde muito jovem através de desenhos animados, brinquedos e live-action. Ele é o personagem mais legal, é por isso que ele é tão amado em todo o mundo. É fácil gostar do Batman. Como adulto, ser capaz de colocar em palavras o que acho atraente nesse personagem é que, se alguém pudesse ter uma desculpa para ser um fracasso completo e absoluto na vida, poderia ter sido Bruce Wayne. Ver seus pais serem assassinados poderia ter sido uma desculpa fácil para ele ter se tornado um viciado ou algo assim.
Todos na vida têm encruzilhadas e oportunidades, e o caminho mais fácil é ser a vítima e dizer: 'Sou assim por causa disso'. Mas você sempre tem a opção de se tornar o vencedor e defender essas circunstâncias ruins, e foi isso que Bruce Wayne fez. Na minha vida pessoal, posso me relacionar com isso em alguns aspectos, e acho que muitas pessoas também podem. Acho que é isso que ele simboliza, e ele simboliza isso para mim. Pegar algo que é horrível e, em vez de se deitar e morrer, ele está determinado a vencer. Esse espírito indomável que ele tem, não importa em que situação ele esteja ou quão desesperado pareça, ele nunca tem uma atitude de desistência. É só lutar contra o todo até o amargo fim.
McFarlane: Visualmente, ele é impressionante, com a capa aberta como asas; Super homen não faz exatamente isso. Ele é visualmente interessante de se entrar e, como artistas, estamos sempre procurando maneiras divertidas de desenhar coisas, e ele é super divertido de desenhar. No final da história para mim, de alguma forma me identifico com um cara que acabou de chegar em casa do trabalho e não quer namorar garotas [ou] dirigir um carro esportivo. Ele só quer ficar sozinho em casa até as duas da manhã. Ele só espera até as duas da manhã porque é quando está mais escuro, e então ele se vira e diz: 'Traga-me a fantasia. e assustá-los.' Eles estão continuamente nos assustando, tentando nos fazer sentir mal, com os bandidos colocando sua maldita maldade em nós. Ele apenas diz: 'Não, eu vou colocar de volta neles.' É legal, e eu me identifico com aquele cara.
Se Batman causar medo em um grupo supersticioso e covarde, Spawn apenas os colocará no chão, e nenhum dos heróis é conhecido por ser legal. Como eles vão interagir desta vez?
McFarlane: Eles não precisam ser iguais. Eu diria, em todas as minhas muitas conversas com Greg ao longo das décadas, que acho que temos um pouco de Bruce Wayne e Al Simmons em nós. Tentamos ser razoáveis, resolver problemas e nos livrar da merda ao nosso redor, mas só pediremos algumas vezes. Batman diz: 'Vou resolver isso e garantir que eles nunca façam isso de novo', e há outras vezes em que o valentão só precisa levar um soco na cara. Essa é a única linguagem que eles entendem. Já fui acalorado em conversas muitas vezes, e Greg tem isso no sangue porque ele é italiano – o dele é autêntico! [ risos ]
É bastante fácil para nós mostrar um cara [ficando] emocional e [cruzando] uma linha de vez em quando, porque nós iríamos. Eu diria que, em algum nível, é o calcanhar de Aquiles de Al Simmons, que ele não consegue se controlar. Ele não é um pensador maduro e sofisticado como Bruce Wayne, e vamos tocar nisso em algumas de suas conversas.
Você mencionou falar pela primeira vez sobre essa equipe em 2006. O que não funcionou na época e o que faz funcionar agora?
Capullo: Bem, paramos de falar sobre isso por alguns anos, mas sim. [ risos ]
McFarlane: De alguma forma, não decolou e não funcionou. Eu diria que funcionará melhor agora porque, naquela época, era pré-Greg como Batman artista. Eu já disse isso antes... Greg é o maior artista de Spawn no decorrer do livro, e eu o criei, então acho que tenho uma grande votação nisso. Para muitos, Greg é o artista proeminente do Batman, especialmente para um novo grupo de colecionadores, e muitos o colocariam entre os três primeiros com certeza. Ele montou dois grandes personagens, e eles são os dois personagens que estarão neste livro, e são desenhados pelo mesmo cara.
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Se você me pediu para apresentar meu cenário perfeito para isso, é isso. Minha lista [para isso] é Greg e depois ninguém. Há muitos grandes artistas, isso não é pouco para ninguém, mas não teria o impacto que acho que terá. É por isso que este livro será importante por causa da marca de Greg em dois personagens desenhados juntos, e ele deixou sua marca em um desses personagens comigo, e estou envolvido com isso, e fiz algumas coisas com o Batman. Ele continua entrando nesse loop infinito de nós fazendo isso.
Casulo: Concordo. A vida é uma questão de tempo. Em 2006, teria sido divertido e tudo mais, mas não teria aquele fator legal que Todd mencionou. Eu fiz uma década ou mais em Spawn, e fiz uma década ou mais em Batman, e agora, todos esses anos depois, posso fazer as duas coisas em um quadrinho e com o cara que mais me diverti. trabalhando em conjunto com, que é Todd. Toda vez que estou em um painel com Scott Snyder, sua sobrancelha começa a se contorcer como um louco sempre que digo isso. [ risos ] De volta com Todd, é tão divertido, confortável e fácil, e é como se nunca perdêssemos uma batida. Depois de todo esse tempo longe um do outro, voltamos a fazer o que sempre fazíamos.
Quando estávamos falando sobre isso, no começo, sobre como faríamos isso, Jonathan Glapion tem sido meu artesão no Batman para sempre, e Todd originalmente disse que talvez Jonathan devesse pintar o material do Batman, e ele pintaria o material do Spawn. . Eu disse: 'Não é o que os fãs vão querer. Eles vão querer o que você e eu sempre quisemos, que é você escrever e pintar, e eu vou desenhar e trazer isso de volta.' Essa, para mim, é a fórmula vencedora, e ele concordou, e é por isso que estamos aqui. Nenhum outro escritor ou artista está chegando. Seremos apenas nós fazendo o que sempre fizemos sempre que estivermos juntos, e isso é ótimo.
McFarlane: É verdade. Greg e eu tínhamos um método -- alguns o chamariam de loucura -- quando estávamos trabalhando juntos, e quando entramos nisso, voltamos ao mesmo método. O conceito original para mim era Spawn/Batman e Greg/Todd. Nós realmente não tínhamos a história ainda, e isso não importava porque se você tivesse esses quatro componentes, você poderia tê-los todos vendo as margaridas crescerem, e teria sido bom porque Greg está desenhando. A salva de abertura para Greg foi perguntar o que ele queria desenhar, e o que quer que ele dissesse, eu iria com ele.
Casulo: Uma das primeiras coisas que disse foi que devíamos usar o Pátio das Corujas, e pude ouvi-lo rabiscando em seu bloquinho. [ risos ]
McFarlane: Se ele tivesse o Pinguim ou o Charada, nós teríamos feito isso, o que ele quisesse desenhar. Minha teoria é que, se o artista está desenhando o que quer e se divertindo, isso aparecerá na página e, finalmente, será melhor para o leitor, porque somos um meio visual e tem que parecer incrível. Eu não me importei com a resposta de Greg, e foi uma resposta incrível porque originalmente quando levamos a ideia [para a DC], pegamos um pouco do óbvio - embora ainda pudesse ter sido legal - - com Spawn/Batman e Joker/Clown, os dois bobos da nossa história.
Avanço rápido e Greg co-criou dezenas e dezenas de novas ideias para a DC, a Corte das Corujas entre elas. Se ele tivesse dito o Coringa, nós teríamos feito isso, mas na verdade estou feliz que ele não o fez, porque não acho que haja falta de material do Coringa por aí. Eu diria que há uma abundância disso. Marc Silvestri tem seu livro saindo com Batman e o Coringa, e seriam dois eventos pesados com Batman e o Coringa. Achei que isso moderniza um pouco a história porque a Corte das Corujas é um conceito mais novo dentro da mitologia do Batman, e foi uma ideia que funcionou.
Uma vez [Greg perguntou por eles], eu fiquei tipo, 'É melhor eu ir ler sobre o que é essa coisa da Corte das Corujas!' [ risos ] Eu não fazia ideia! Estou ocupado e tenho a cabeça baixa fazendo meu próprio trabalho. Não posso me preocupar com meus concorrentes. Quando Greg me disse que eles são esses personagens que estiveram ao longo do tempo, com várias gerações, eu fiquei tipo, 'Você está dizendo que eles existem há gerações e existem várias iterações deles? Isso é como Spawn! Vai ser fácil encaixar tudo isso.' Temos um grupo em [Spawn] chamado Court of Priests, então vou sugerir de alguma forma que é apenas o Court. É esta força universal. Foi fácil, e eu diria que seria um pouco mais difícil descobrir como juntá-los com o Coringa porque você não tem esses poderes místicos multigeracionais para acompanhá-lo.
Casulo: Se for aceito como brilhante, então tive tudo a ver com isso, e se for uma bomba, foi tudo Todd. [ risos ]
McFarlane: Greg não precisa de muita informação para desenhar coisas. Ele nunca teve, e eu não sei por que alguém iria querer dar muito a ele. Quanto menos palavras você der a ele, mais emocionante e surpreendente ele pode ser no papel, o que é legal. Há momentos em que há coisas específicas que você precisa. Quando estávamos passando por isso, éramos como crianças tentando se divertir com este livro. Esperamos contar uma história significativa no meio, mas será apenas um livro legal que eu gostaria de comprar quando era criança. É simples assim, e espero que as pessoas falem sobre isso décadas depois.
Greg, por que essa história envolve a Corte das Corujas além de você apresentá-los no início de sua corrida de Batman?
Capullo: Achei que tinha muito potencial para fazer uma história interessante com Spawn e Batman aqui. Como Todd apontou, eles existem há 400 anos, debaixo do nariz de Batman, sem seu conhecimento. Essa mística por si só torna algo muito vendável, e eu sabia que se desse esse elemento a Todd, ele seria capaz de criar algo legal. Imediatamente, fora do portão, ele me fez criar um Talon mais feroz e perigoso. Eu sabia que se eu lhe desse algo, ele me daria mais material divertido para trabalhar, e ele deu.
Eu postei um pequeno desenho de Todd fazendo Batman Spawn, tentando enfiar todas essas coisas em uma mala porque é o quanto Todd está tentando colocar nessa coisa. Eu desenhei 30 páginas até agora, e há muita coisa divertida nessas 30 páginas. Eu estava falando com Todd outro dia no telefone, e ele disse, depois daquelas páginas, agora é quando a diversão começa, e já foi nada além de diversão! As pessoas estão em um verdadeiro deleite, e todo mundo adora a Corte das Corujas. Acho que é a maior contribuição de Scott Snyder para o mito do Batman que fizemos juntos. Agora continuar com Spawn Batman, vai ser uma explosão, e todo mundo vai adorar.
A última vez que Spawn desceu com Batman, ele estava em Nova York. Como ele vai reagir a Gotham City e toda a sua loucura e história gótica?
McFarlane: Agora estamos lidando com dois personagens que são veteranos. Eles passaram por tantas guerras e tribulações que nada mais deveria surpreendê-los. Eles apenas sabem que há um dilúvio constante de merda sempre vindo, e eles estão sempre tentando minimizar a merda. Esse Spawn viaja para um lugar chamado Gotham que é tão bagunçado, feio e quebrado quanto o mundo de onde ele veio, ele diz: 'Claro. Isso é o que acontece quando você coloca o mal no coração dos homens. Eles vão descobrir como para colocar o fedor em qualquer coisa.' Para ele, é outra situação muito fácil de entender. Ele não está surpreso com isso. Essas são algumas das coisas que virão no diálogo. Batman vai dizer que ele tem uma galeria de bandidos, e Spawn vai dizer: 'Você quer ver uma galeria de bandidos? Eu estive no inferno! Você nem sabe o tsunami que pode vir em seu caminho se isso acontecer Pelo menos a maioria dos caras com quem você está lutando são humanos. Só fica mais difícil, Bruce.
Algumas dessas conversas são o que os torna cada um um pouco diferente em seu pensamento e sua humanidade, sem que seja uma dissertação psiquiátrica sobre os dois homens - acho que poderia escrever isso, e seria divertido - mas apenas apontando o diferenças à medida que chegam lá. Ambos têm que ser motivados por razões que, pelo menos para eles, têm que fazer sentido pessoalmente. Mesmo que seja errado, eles podem justificá-lo para si mesmos. Spawn vai balançar a cabeça e dizer: 'Eu não entendo - por que você não mata', e Batman vai balançar a cabeça e dizer: 'Eu não entendo por que você sempre tem que matar'. Sem ser pesado com isso, essa é a demarcação entre os dois, e vamos tocar em um pouco disso sem nos distrairmos muito. A diversão vai ser apenas assistir Greg desenhar esses dois personagens saindo, tendo uma brincadeira infernal com o bandido.
Todd, você mencionou que Greg Capullo é o maior artista de Spawn de todos os tempos. Em que momento você percebeu isso e como foi ver a arte dele evoluir para este livro?
McFarlane: Eu gosto de me orgulhar de ter um bom olho, como um olheiro, para talentos. Pude ver no início do jogo que Greg era um talento. Sob nenhuma circunstância eu sabia que ele se tornaria um hall da fama, que chegaria onde está agora. Eu não fazia ideia. Se eu fosse tão clarividente, estaria expulsando todos eles. Greg se tornou um daqueles unicórnios que eu pensei que ia passar de bom para muito bom, mas ele superou tudo isso. Não foi um problema, e por mais bizarro que isso possa parecer, não foi nem mesmo em sua corrida enquanto ele estava em Spawn. Eu já tive mais de 200 edições pós-Greg para ver as interpretações de todos os outros, e agora tenho muitos dados na minha cabeça para dizer, já que vi todas essas interpretações, se eu pudesse voltar e faço mais uma edição de Spawn, e então eu morro, com quem eu faria. A resposta é sempre Greg.
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Às vezes ele é o cara mais confiante que eu já conheci, a ponto de ser chato, e outras vezes ele duvida de si mesmo, e é sempre estranho. Por exemplo, estávamos falando sobre fazer um spread de duas páginas e sabíamos que a maior parte desse desenho seria Batman e Spawn. Nós já sabíamos disso. Greg estava perguntando o que poderíamos fazer, e conversamos sobre algumas coisas, e chegamos à pose clássica de colocá-los no topo de um prédio. Ele estava tipo, 'Eu já os vi no topo de um prédio antes', e eu fiquei tipo, 'Eu também, mas o que eu não vi é o Spawn de Greg Capullo e o Batman no topo de um prédio em dois -página espalhada.'
Casulo: Devo dizer que isso não é falta de confiança. Minha frustração, enquanto continuo neste jogo, é que sei que sou bom. Estou apenas tentando encontrar algo diferente, qualquer coisa que possa ser. DC está sempre procurando algo assim Guerra das Estrelas pôster, e estou sempre pensando em como posso torná-lo um pouco diferente. Todd diz: 'Apenas me dê o Guerra das Estrelas cartaz porque é isso que os fãs querem', e eu entendo isso, e é verdade, mas é apenas da minha natureza tentar encontrar outro ângulo diferente. Às vezes eu não acho, e tenho que voltar às coisas como Batman no prédio, mas é isso que me mantém dirigindo e empurrando. Eu nunca quero apenas sentar e escrever a mesma música novamente. Isso só funciona se você for AC/DC. [ risos ]
McFarlane: Algumas das coisas sobre as quais falamos é o que vai estar em segundo plano porque sabemos o que vai estar em primeiro plano. Serão nossos dois caras e suas capas gigantes, e isso ocupa a maior parte do volume. Eu diria que esses dois caras em uma página ou uma capa são difíceis de compor porque as capas atrapalham. Você quase precisa das duas páginas para que eles possam abrir suas asas e não perder o cara que está ao lado deles. Falamos sobre o que mais podemos colocar em uma imagem e se há coisas divertidas, easter eggs e teasers, que podemos colocar lá para que as pessoas vejam para fazer a internet vibrar.
Essa é a produção de salsichas de juntar histórias e fazer histórias em quadrinhos legais e fazer as pessoas ficarem animadas. É como o nosso Woodstock -- para os mais jovens, a criação da Image Comics é quase como folclore, mas Greg e eu estávamos lá, então vamos trazê-los para fazer a festa. Vamos contar uma história que seja significativa, divertida e que atinja todas as marcas. Sob nenhuma circunstância farei algo que me coloque ao lado de Alan Moore – eu entendo meu conjunto de habilidades. O que eu acho que posso fazer é criar 48 páginas que permitirão que Greg Capullo se mostre de uma maneira que acrescente à história e não a tire da história. Que melhor negócio eu poderia querer, tanto do ponto de vista de um escritor quanto como um artista com um ponto de vista visual? Greg está desenhando algumas páginas magníficas , mas no meu cérebro, a diversão ainda está chegando.
Dirigido por Todd McFarlane e Greg Capullo, Batman Spawn #1 estará à venda em 13 de dezembro pela DC Comics.
