No final deste mês, a DC lançará Green Arrow 80th Anniversary 100-Page Super Spectacular # 1, apresentando várias histórias que comemoram os 80 anos do famoso super-herói arqueiro. Uma das histórias do volume, 'Tap Tap Tap', de Larry O'Neil, Jorge Furnes e Dave Stewart, é uma homenagem sem palavras de O'Neil (um escritor e diretor que escreveu profissionalmente para a HBO, Warner Brothers, Fox , MGM, Lion's Gate e Artisan) a seu pai, a lenda dos quadrinhos Denny O'Neil, que renovou o Arqueiro Verde no final dos anos 1960 com o artista Neal Adams antes de lançar o personagem em uma série icônica de equipes com o Lanterna Verde no início dos anos 1970.
'Tap Tap Tap' segue a vida do pai de O'Neil desde sua infância até sua morte no verão passado aos 81 anos, mostrando a evolução do legado de O'Neil conforme os super-heróis de quadrinhos passaram de um nicho para o centro da história anual blockbusters de bilhões de dólares e como o envolvimento de O'Neil naquela história impactou sua vida. CBR falou com O'Neil sobre sua comovente homenagem a seu pai.
CBR: De cara, agora que tenho a chance, gostaria de apresentar minhas condolências pela perda de seu pai.
Larry O'Neil: Obrigada.
Ele foi um grande homem e uma grande parte da nossa história dos quadrinhos.
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Sim, de fato. Obrigado por dizer isso. É estranho, acabei de ver um vídeo feito por um fã sobre seu tempo no Batman e foi bem detalhado, longo e muito bom.
Oh, excelente. Tive a sorte de me corresponder com o seu pai um pouco ao longo dos anos, embora seja interessante que, pelo que escrevo sobre a história dos quadrinhos, seu pai, embora muito amigável e acessível, era um pouco como Stan Lee em que ele estava bastante aberto com o fato de que não conseguia se lembrar da maioria dos pequenos detalhes sobre seu trabalho no passado. Ele era assim sobre outras coisas enquanto crescia?
É interessante. Ele tinha uma boa recordação de histórias que havia escrito, mas sim, ele não era realmente um historiador em particular. Sempre conversávamos sobre como um fã diria: 'Houve esse problema em 1977, quando um vilão tinha esse detalhe, mas isso realmente não resolve com esse problema de 1997' e ele sempre dizia, 'Porque foi um escritor diferente? ' Ele realmente não se importava com esse tipo de continuidade. Ele se importava muito com a continuidade dentro de uma história ou arco, no entanto.
Eu estava recentemente escrevendo artigos sobre o 50º aniversário de Talia e Al Ghul Ra nos últimos dois meses e foi interessante ler as várias entrevistas do seu pai sobre as histórias das criações desses personagens e elas são quase idênticas, com algumas das diferentes entrevistas tendo muitos anos de intervalo.
sim. É engraçado, pois esse era o tipo de escritor que ele era. Ele não costumava pensar em termos de ensaios, mas se houvesse uma narrativa para descrever o nascimento de um personagem ou a criação de uma história, ele se lembraria dela como se fosse uma história, então faz sentido que ele contasse a história da mesma maneira todas as vezes. Isso me lembra uma anedota estranha. Ele teve um ataque cardíaco fulminante em setembro de 2002. Na verdade, estava clinicamente morto em um restaurante. Felizmente, era bem ao lado de um corpo de bombeiros e eles trouxeram um desfibrilador que o chocou de volta à vida e ele teve mais quase 20 anos, o que foi ótimo. Mas logo após a desfibrilação, era como o filme, Lembrança , onde sua memória de curto prazo desapareceu completamente depois de alguns minutos. Corri então para o hospital e explicaria a ele: 'Ok, papai, foi isso que aconteceu com você no almoço neste restaurante' e toda vez, ele recebia aquele olhar de espanto e fazia uma piada e a piada era nunca o mesmo a cada vez. E então, dois minutos depois, ele me perguntava: 'Ok, franco comigo, o que estou fazendo aqui?'
Isso é hilário. Obviamente, esta foi uma história muito pessoal e comovente para você. Eu adoro o título da história, 'Tap Tap Tap', porque obviamente esse deve ser um som do qual você se lembra muito quando cresceu com seu pai.
Sim, o som de batidas foi definitivamente um som com o qual cresci na minha infância.
Eu gosto do aspecto da memória dos sentidos de tudo isso Imagino que se você ouvisse alguém batendo em uma máquina de escrever agora, isso o levaria de volta àquela época.
Eu penso que sim. Foi um dos primeiros sons de que me lembro. Estávamos na East 6th Street entre C e D para minhas primeiras lembranças. Na verdade, aquele apartamento foi usado em um filme experimental Super 8 de Samuel R. Delany, 'The Orchid', então pude ver um pouco do meu apartamento de infância não muito tempo atrás, quando assisti a um filme antigo e interessante de Delany.
Isso é fascinante. Jorge fez um trabalho maravilhoso nesta história. Quantas referências de fotos você teve que dar a ele, porque ele colocou tão muitos detalhes diferentes da vida de seu pai aqui.
Sim, eu dei a ele uma tonelada. Voltei e examinei muitas fotos antigas. Há muitas fotos realmente boas do meu pai por aí na internet, mas eu cavei fundo nas caixas e, tipo, 'Ok, isso por volta de 1986. Esta é por volta de 1992' e assim por diante. Acho que Jorge não só conseguiu bem a imagem do meu pai, mas também as roupas e os fundos e a esposa do meu pai, Marifran, e os diferentes períodos de suas vidas perfeitamente. Então, sim, eu dei muito a ele.
É engraçado, agora que você mencionou, muitas das camisas que ele usa na história realmente se parecem com o que eu vi ele usar em fotos dele ao longo dos anos.
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Também dei referências a ele para mim, já que apareço na história duas vezes, uma vez quando era bebê e outra aos 10 ou 11 anos. Jorge colocou tantos detalhes reais interessantes na história. Na verdade, meu pai tinha um manequim em seu quarto perto do local onde morreu. Ele era fascinado por magia quando criança e ventriloquismo e, cerca de um mês antes de morrer, ele pediu um manequim, então comprei um para ele. Ele estava pensando em uma rotina ou em algo que pudesse fazer com ela. Foi bom ver esses ovos de Páscoa sutis nos quadrinhos para pessoas que o conheciam.
Aqui está uma pergunta estranha que me ocorreu. No início, quando você mostra o serviço naval de seu pai, ele está lendo uma história em quadrinhos de detetive. Obviamente, você teve que manter isso vago para os personagens sobre os quais a DC não detém os direitos, mas quem pretendia ser? Rip Kirby? Dick Tracy? Possivelmente até o Espírito?
Oh, é engraçado, era apenas para ser um personagem de detetive genérico. Não fui específico, apenas disse um detetive batendo em uma janela. Para o cowboy, eu disse alguém como Lash Larue ou como o Lone Ranger.
É interessante como essa história mostra as diferentes maneiras como as pessoas de seu pai vivenciaram a cultura pop, que foi por meio do rádio.
Sim, eu lembro especificamente de meu pai falando sobre aqueles programas de rádio. Ele gostava de Roy Rogers e do Lone Ranger. Ele também mencionou especificamente que gosta do cowboy do filme, Lash Larue, que era famoso por suas habilidades de chicote.
Você conversou com seu pai sobre fazer uma homenagem a ele após sua morte?
Não, eu não estava pensando em fazer uma homenagem, para ser honesto. Quer dizer, eu sempre me interessei pelos caras dos quadrinhos de sua época, porque, ao ouvir meu pai descrevê-los, escrever quadrinhos era uma coisa interessante, já que não era uma maneira glamorosa de ser um escritor. Havia esse empurra e puxa, onde era um pouco vergonhoso, o tipo de coisa que você não gostaria de admitir em um coquetel que escrevia histórias em quadrinhos. Não sei se todos daquela época concordariam com isso, mas certamente foi algo que meu pai lutou um pouco durante sua vida. Em algum nível, ele gostava que os quadrinhos fossem uma espécie de coisa contracultural, descolada e estranha que era intergeracional e, ao mesmo tempo, ele lutava um pouco com: 'Mas minha sogra desaprova isso ? ' Sempre achei interessante em como era ser um escritor de quadrinhos nas décadas de 1950, 60 e 70, mas não tinha a menor ideia de que escreveria isso até que os adoráveis e generosos editores da DC me contataram para ver se eu queria fazer algo, talvez duas páginas, para este especial.
Apresentei a eles duas idéias. Um deles era esse e o outro era na verdade muito cheio de diálogos, uma abordagem totalmente diferente desta. Nenhuma das ideias, porém, jamais teria duas páginas. Então, eles leram os dois e, embora tenham gostado dos dois, gostaram particularmente deste e disseram que eu poderia fazer seis páginas e eu disse: 'Ótimo!' Portanto, não, essas são histórias que ouvi de meu pai durante toda a minha vida, mas nunca falei com ele sobre como escrevê-las antes de morrer. eu desejo que eu poderia ter falado com ele sobre isso.
Eu acho que você realmente capta, na progressão, como a visão de seu pai mudou ao longo dos anos, 'Alguém se importaria com isso?' para 'Ok, isso é claramente arte e eu aprecio isso, mas será que algum dia será popular?' até o fim de sua vida, onde ele viu como os quadrinhos de super-heróis populares ficaram com a proliferação de filmes de quadrinhos.
Estou feliz que isso tenha acontecido.
Como você notou, isso foi uma coisa estranha para esses caras. Por exemplo, em 1966, quando seu pai começou a escrever quadrinhos, isso foi antes mesmo de Stan Lee fazer aquelas palestras universitárias que viam os quadrinhos (a Marvel em particular) sendo abraçados pela turma da faculdade ou artigos no Village Voice sobre como os quadrinhos modernos nós estamos. Então, quando ele começou, não era um trabalho nem um pouco glamoroso. No início da década de 1970, seu pai viu algum tipo de reconhecimento de seu trabalho.
Sim, aqueles foram dias inebriantes para meu pai. 'Comics go relevant' e artigos da Village Voice sobre quadrinhos.
Eu estava lendo um artigo que seu pai escrevi para o Village Voice.
Oh, ele fez? Eu nem sabia disso.
Sim, foi um pouco mais tarde, em 1980. Quando ele faleceu, eles reimprimiu . Era uma resenha de um romance satírico de super-heróis então novo, Superfolks . Deve ter sido um chute para ele, já que o Village Voice foi obviamente uma grande influência para ele durante o tempo, que você notou, sobre 'a idade da relevância'.
É engraçado, outro dia foi o aniversário de 80 anos de Bob Dylan e seu 80º Coletei 80 referências a Dylan em quadrinhos ao longo dos anos e seu pai apareceu mais do que algumas vezes.
Sim, isso não me surpreende. Ele era um grande fã de Bob Dylan.
Definitivamente se encaixa na 'era da relevância' ir de uma citação de Bob Dylan para um tópico de história 'relevante'.
O que é interessante é que eu nunca tinha escrito nada em forma de história em quadrinhos antes disso, e embora tenha sido fácil para mim, pois é tão semelhante a escrever roteiros e eu já tive experiência em escrever roteiros antes, mas alguém me perguntou se eu ganhei algum uma visão do meu pai ao escrever uma história em quadrinhos e eu pensei sobre isso, e embora eu soubesse todas essas histórias sobre sua vida e ele fosse tão aberto sobre tudo isso que eu não descobri nada de novo sobre ele desse ângulo, mas Consegui sentir visceralmente algo que me fez pensar: 'Oh, é assim que o meu pai deve ter se sentido' e foi quando vi pela primeira vez as páginas desenhadas por Jorge. Meu pai costumava reclamar quando um artista não contava a história tão bem quanto gostaria, que eles estavam enfatizando belas fotos em vez dos detalhes básicos da história, mas, ao mesmo tempo, ele também falava sobre o oposto, onde ele sentiu que um artista realmente elevou sua história, encontrando uma batida emocional na história que ele não via da mesma maneira e eu realmente senti que tive aquela experiência com a arte de Jorge, quando você finalmente consegue ver as tintas e você fica tipo, 'Oh meu Deus. Oh meu Deus, essa pessoa pegou minha palavra e a elevou e enfatizou as coisas e disse de uma maneira incrivelmente bonita 'e eu pensei,' Isso deve ser o que Denny sentiu quando viu Neal Adams ou Michael Kaluta desenhar seus roteiros. '
O que é impressionante é que quando seu pai estava trabalhando na DC no início dos anos 1970, ele estava trabalhando com o roteiro completo e literalmente não sabia quem estaria desenhando qualquer roteiro na maioria das vezes e, de fato, na famosa primeira edição do Lanterna Verde e Arqueiro Verde se unindo, ele assumiu ativamente que Gil Kane iria desenhá-lo, já que Kane era o artista regular em Lanterna Verde na época, então imagine como ele se sentiu quando viu Neal Adams desenhar essa questão! Deve ter sido uma experiência e tanto para o seu pai.
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Sim, aposto que sim. Acho que os seres humanos tendem a se concentrar mais no negativo. Você sabe, as coisas ruins machucam mais do que as coisas boas parecem boas, então, embora ele sempre se envolvesse com os artistas que bagunçavam suas histórias, eu sei que ele apreciava os grandes artistas com quem trabalhou, como Neal. Lembro-me de que havia um painel específico sobre o qual ele falou de uma história do Batman onde havia dois painéis, um soco e um momento de catarse emocional e Denny imaginou o soco sendo o painel grande e a reação emocional o menor e Neal inverteu e Denny notou , 'Oh meu Deus, ele acertou exatamente.' A emoção estava mais importante do que a ação.
Isso é o que era tão interessante sobre o trabalho do seu pai no Batman. Quando ele faleceu, escrevi algo como seis ou sete holofotes sobre seus vários trabalhos e uma das coisas que se destacaram e sobre o que escrevi foi o quanto ele fazia questão de fazer Batman se sentir um humano. Quanto mais você o derruba, melhor pode construí-lo. Quanto mais vulnerável você o tornar, mais identificável ele pode se tornar, e isso foi uma grande parte do trabalho inicial de seu pai no Batman com Neal Adams (e outros artistas da época, é claro, como Irv Novick e Bob Brown) e fez o personagem mais realista do que as pessoas esperavam da época.
Sim, sem dúvida, acho que Batman foi um personagem com o qual meu favorito poderia se relacionar emocionalmente.
Falando de sua corrida para o Batman, seu pai fez uma declaração interessante ao discutir sua corrida para o Batman e como ele nunca realmente se sentiu como se tivesse uma 'corrida' do Batman. Ele lembraria , 'Todas aquelas histórias do Batman que escrevi, nunca fui o escritor do Batman e nunca tive um contrato, mesmo um acordo informal. Acontece que eu aparecia na quinta-feira de manhã e ia ao escritório de Julie Schwartz e ele me dava um emprego que costumava ser o Batman. '
Isso é interessante. Nunca pensei nisso dessa perspectiva. Eu veria seu nome no Batman, Detective Comics ou Batman Family, mas talvez ele nunca tenha tido uma exibição consistente de nenhum deles.
Bem, quero dizer, ele na maioria das vezes acabava escrevendo uma história em quadrinhos do Batman com bastante regularidade, mas principalmente porque, se você tivesse a opção de ter uma história de Denny O'Neil, obteria uma história de Denny O'Neil se você poderia.
Isso é bom de ouvir. Foi sempre assim?
Bem, pelo menos no início dos anos 1970 certamente era.
Sim, Denny sempre falou com muito carinho sobre sua relação de trabalho com Julie Schwartz. Ele o considerava muito bem.
Apreciei como sua história não encobriu o alcoolismo de seu pai, pois isso teve um grande impacto em sua vida. Obviamente, era algo sobre o qual seu pai nunca se esquivava de falar, mas ainda assim era notável ver que funcionava nessa narrativa de sua vida aqui.
Sim, não há nada nisso que Denny não tenha sido muito público. Ele foi muito aberto sobre suas vulnerabilidades.
E ele claramente trouxe algumas dessas vulnerabilidades para os próprios quadrinhos, como sua famosa corrida no Homem de Ferro nos anos 1980, onde ele sentiu que o alcoolismo de Tony Stark deveria receber uma descrição mais séria do que sua descrição inicial 'sóbrio em uma edição'.
Sim, com certeza.
Aquele painel que você tem dele te levando a filmes de kung fu quando você era criança e ele obviamente estava escrevendo histórias de kung fu na época, então quando você era criança, era legal que seu pai escrevesse romances de kung fu e quadrinhos livros?
Era. Foi interessante. Quer dizer, eu gostava bastante que meu pai fosse contador de histórias e ele passou esse amor de contar histórias para mim. Aquela cena de nós saindo do cinema da rua 42 foi muito realista quanto ao que estava acontecendo naquele momento. Eu o via às quartas e sábados e íamos ao cinema. E muitas vezes, víamos algum tipo de filme de exploração na Times Square ou no Village. Eu vi um monte de coisas que provavelmente era um pouco jovem para ver na época, mas estava tudo bem, eu acabei dando certo.
Quanto a saber se era 'legal', em todas as escolas sempre havia, tipo, três crianças que me diziam: 'Seu pai é Denny O'Neil? Seu pai escreve quadrinhos? e gostávamos muito disso, mas não era como ter uma pessoa realmente famosa como pai. Era um pai que, para uma parcela muito pequena da população, seria como se seu pai fosse como Jimmy Page, mas para a maioria das pessoas, não era grande coisa e era apenas, 'Oh, seu pai está em mídia de alguma forma. '
O que é engraçado, porém, como você meio que aponta na história, é que se você contar a alguém que Denny O'Neil é seu pai em, digamos, 1978, é uma coisa, e agora que todo mundo sabe tudo sobre quadrinhos, contar a alguém que Denny O'Neil seja seu pai em 2018 tem um impacto muito diferente.
Sim, exatamente. Como dizer a alguém: 'Oh, você viu os filmes de Christopher Nolan Batman? Bem, meu pai criou o personagem que Liam Neeson interpreta. ' 'Oh. Oh! Uau, tudo bem. ' É uma reação totalmente diferente.
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Você mencionou o amor de seu pai por contar histórias passando para você. Ele fomentou sua carreira como escritor ou hesitou sobre você entrar em um campo semelhante ao dele? Ele era a favor de você se tornar um escritor?
Sim. Quer dizer, eu fui para uma escola de artes, então não foi uma surpresa. Honestamente, não falamos muito sobre isso. Ele sabia que eu estava interessado em arte. No começo eu queria ser artista. Acho que imaginei que me envolveria com quadrinhos quando era muito jovem. Certamente não era um problema para ele, pelo menos. Meu pai teve que lidar com muita bagagem emocional, como seus pais pensavam: 'Esta não é a carreira de um homem. Não é isso que um homem faz. ' A ideia de ele ir para Nova York para se tornar um escritor era vista como meio pervertida e pouco confiável. Então eu acho que ele cresceu sentindo que as coisas em que ele era bom não eram valorizadas por sua cultura. 'Eu não posso rebater uma bola de beisebol. Não consigo organizar minha mesa. Mas as coisas nas quais eu sou realmente bom eram vistas apenas como 'fofas'. Seus pais certamente o apreciavam escrevendo peças no colégio ou poesia, mas eles não respeitavam isso como uma trajetória de carreira. Então eu acho que ele sempre teve que superar um pouco o senso de 'As pessoas realmente valorizam o que eu faço? Eles valorizam minhas escolhas? Estou fazendo a coisa certa? ' Por ter crescido nessa cultura que não valorizava as coisas em que era bom, ele cresceu um pouco isolado, um pouco diferente de todos ao seu redor. Ele certamente se sentiu assim enquanto estava na Marinha. Não foi por acaso que ele se tornou associado a um personagem que se sentia tão sozinho e abandonado. Eu não acho que isso está dizendo nada que Denny não tenha dito sobre como ele se relacionou com personagens como Batman.
Definitivamente.
Uma coisa interessante sobre o final de 'Tap Tap Tap' é que eu escrevi alguns personagens que a DC não tinha mais os direitos, como Shadow e Fafhrd e Gray Mouser. Mas ainda era uma sala lotada, é claro.
Sim, aquele painel final foi uma imagem poderosa e é isso que você imagina que qualquer criador espera, que você tenha deixado para trás esse legado de trabalho que vai durar muito além do seu tempo.
Obrigado, muito bem dito.
Super espetacular com 100 páginas do 80º aniversário do Green Arrow # 1, incluindo 'Tap Tap Tap,' chega às lojas em 29 de junho na DC.
