Cumprimentos a todos! Este mês, Melinda, Michelle e eu voltamos para discutir os volumes 17 e 18 de NANA. Michelle decide que gosta de Miu, Danielle tem uma epifania Yasu e Melinda assume o relacionamento disfuncional de Takumi e Reira.
Danielle: Vou começar observando que eu pessoalmente achei o volume 17 um pouco pesado, enquanto o volume 18 era bastante estressante, com a chamada 'contagem regressiva para a tragédia' lenta mas seguramente diminuindo. Mas, pela primeira vez, em vez de pular para a sobremesa (ou seja, as coisas suculentas no volume 18 ou o atraente flashback dos primeiros anos de Takumi), vamos começar com as revelações sobre Misato. A história dela funcionou para você? Você acha que se encaixa com tudo o que descobrimos sobre ela? E o que você acha que Nana faria se soubesse sobre a conexão de Misato com sua família?
Melinda: Eu diria que a história de Misato * funciona * para mim, e sim, acho que é consistente com o que vimos nela até agora, mas não é tão convincente para mim quanto as outras coisas que estão acontecendo em torno dele. Agradeço que não domine todo o volume. Não tenho certeza do que dizer sobre a reação de Nana, no entanto. Eu acho que ela pode realmente não querer ficar perto dela por um tempo se ela descobrir. Misato representou uma espécie de pura adoração por Nana até este ponto. Acho que descobrir que os segredos de Misato realmente têm a ver com * ela * pode ser difícil para Nana. Afinal, ela não confia facilmente.
Michelle: Eu acho que a história de fundo de Misato fez um bom trabalho ao explicar como ela conheceu e adotou o nome da irmã mais nova de Nana sem transformá-lo em um grande drama. Não tenho certeza de como Nana reagiria - ela sempre soube que Misato a idolatra, mas provavelmente pensa que é algo puramente positivo e não uma obsessão a serviço da qual Misato ocultou informações cruciais.
Eu estava pensando que muito dessa série é sobre pessoas tendo visões idealizadas umas das outras, e me ocorre que a relação entre Nana e Misato é apenas mais um exemplo disso.
Melinda: Oh, que insight maravilhoso, Michelle! Vou dar um passo adiante e dizer que grande parte da série é sobre as percepções das pessoas umas das outras em geral, e como isso pode ser distorcido por vários motivos. Algo que me impressionou profundamente no início deste volume, foi a observação de Hachi sobre a verdadeira Misato, e como ela 'não tinha idade suficiente para considerar seus pais como pessoas com suas próprias vidas separadas dela'. Acho que passei metade do volume refletindo sobre isso no fundo da minha mente, e como isso se aplica facilmente a pessoas em todos os tipos de circunstâncias, incluindo adultos.
Danielle: Ah, pontos excelentes sobre como Nana idealiza Misato. Lembro-me de como Hachi se sentiu infeliz quando conheceu Misato porque se sentia tão * egoísta * por querer ser especial para Nana de uma forma que nenhuma outra pessoa era. Grande parte desta série é sobre como as pessoas tentam manter aqueles que amam de maneiras excludentes que podem ser prejudiciais para ambos. Tem que haver um equilíbrio em algum lugar ... entre Yasu, para quem todos os entes queridos são iguais em status, e o desejo sufocante de Nana de possuir Hachi ou Ren completamente.
Michelle: Eu estava pensando que talvez Miu seja a melhor em não querer possuir alguém completamente. Ela está com um pouco de ciúme da conexão de Yasu com Shion, mas não tive a impressão de que isso a faria hiperventilar ou fugir do relacionamento. Ela também é capaz de ver quase instantaneamente que * Hachi * é o forte e Nana o fraco, não importa o que Hachi pense. Serei o único que começou a gostar dela seriamente nesses dois volumes?
Melinda: Qualquer pessoa que faça amizade com Hachi está bem para mim, então Miu definitivamente cresceu em mim durante esses volumes, sim.
Danielle: * levanta a mão * Não só comecei a gostar dela, eu tinha um Yasu EPIFANIA total. Eu sou como um convertido ao Yasu agora. Eu fui muito crítico com ele no passado, mas ao vê-lo responder ao desastre que é Shin com um amor duro, percebo que ele quase sempre adotou a abordagem certa com os outros (a grande exceção em minha mente é seu apoio inquestionável a Ren, porque Ren precisa totalmente ser corrigido por alguém com muito mais bom senso do que ele e Reira é um desastre como amiga).
do que quaisquer sugestões mais brandas. Enquanto Nana e Takumi pensavam na turnê primeiro, e Hachi pensava em Shin primeiro, foi Yasu quem foi capaz de ver os dois simultaneamente. Suponho que ele e Miu formam um bom casal, afinal, já que ela é uma observadora bastante imparcial que não inventou noções idealizadas sobre os outros personagens.
Melinda: Eu achei o comentário de Yasu afirmando que fazer Shin se sentir culpado por cancelar a turnê foi menos terrível do que fazê-lo se sentir dispensável por ser, na verdade, muito comovente. Sou fã de Yasu desde o início, mas ele realmente mostrou sua melhor vantagem nessa situação, eu acho.
Michelle: É interessante como Ren parecia sentir o mesmo fortemente também. Talvez seja por causa de seu passado comum que ambos são muito sensíveis a fazer alguém se sentir desnecessário.
Danielle: Eu não posso dar a Ren nenhum crédito aqui porque ele nunca é * útil * nessas situações. Ele tenta a proteção distante de Yasu e acaba desempenhando um interesse próprio bastante legal. A recusa de Ren da tentativa de Nana de alistá-lo na banda para seu primeiro show em uma arena principal realmente me irrita. Ele nunca poderá se apresentar e ser um herói para Nana? Isso é esperar muito dele (ou de alguém?) Só uma vez, gostaria que ele colocasse Nana em primeiro lugar. Somente. Uma vez.
Melinda: Você sabe, desta vez eu posso superar a raiva intensa de alguém que não seja Takumi (heh), porque eu concordo totalmente com você, Danielle. Embora não me * surpreenda *, me enfurece que Ren não se aproxime para ajudar Nana aqui, pelo menos apenas para um concerto. Como isso poderia tê-lo machucado? Ainda assim, pode ter salvado Blast.
Michelle: Eu serei a única voz apoiando a decisão de Ren aqui. Ok, sim, talvez fazer isso em um show pode não ter doído, mas é óbvio que Shin não será lançado por um tempo. O que então? E sobre os outros programas? O que acontece quando Shin percebe que todos continuaram sem ele? Não há uma boa resposta aqui, porque continuar com a turnê com um baixista diferente e cancelar a turnê por completo * ambos * têm o potencial de atrapalhar a trajetória ascendente do Blast.
Interessante que Takumi meio que assumiu a responsabilidade por tudo isso.
Melinda: E sim, ajudar em um show não salva toda a turnê, mas pelo menos dá a eles algum tempo para encontrar outro baixista, ou alguma outra solução.
Danielle: Bem, acho que o que realmente me enfurece não é apenas a recusa, mas a maneira como ele * cava * a faca em Nana, dizendo a ela que não gostaria de ajudar alguém que não apoiava seu próprio membro da banda. Agora, Nana está afundando na areia movediça neste momento e ela está com raiva de Shin, mas ela tem o direito de estar. Ela vai perdoá-lo com o tempo, mas acho que ela pode ficar brava agora. E a hipocrisia de Ren - quando ele sabe que saiu do bando por pastos mais verdes para beneficiá-lo * e * apenas ele * - é simplesmente nojento para mim.
Michelle: Esse é um bom ponto sobre a hipocrisia. Esse ângulo não me ocorreu.
Melinda: Sim, SIM, Danielle, * isso *. Oh, olhe, estou todo irritado. Eu realmente acho, também, que Nana (e todos na banda) tem o direito de ficar com raiva de Shin aqui, qualquer que seja sua própria dor, e realmente Ren está apenas procurando uma desculpa para não ter que sair de seu conforto zona.
Danielle: Mesmo que eu não esteja surpresa de Ren ter dito não, algo ainda parece estranho sobre * por que * - no fundo - ele está recusando ela. Ele tem medo de 'sair da zona de conforto', como você diz? É outra coisa? Será que ele realmente queria torpedear a carreira de Nana? Eu não consigo ver isso de Ren, não importa o quão egocêntrico ele possa ser (e lembre-se, esta é a pessoa que poderia ter 'consertado' todo o triângulo Takumi-Hachi-Nobu simplesmente abrindo sua boca e dando uma olhada em Nana sobre Takumi não entender que Hachi terminou com ele). Será que ele está tão envolvido em si mesmo que não quer se envolver ... porque é um incômodo?
Melinda: Eu não acho que ele seja muito autocentrado, mas que ele é muito, muito covarde. Ele tem medo de se colocar em risco, até mesmo para se salvar. É isso que torna Reira uma amiga tão reconfortante para ele. Ela não exige nada dele, exceto o que é mais fácil.
Michelle: Considerando que Nana é carente e exige muito, daí sua resposta 'Estou cansada de atender a ela'.
Danielle: Talvez seja hora de nos voltarmos para o motivo pelo qual Blast está nessa bagunça em primeiro lugar ... pobre Shin. É interessante ver o quão perdido e autodestrutivo Shin era quando adolescente, mas no flashforward, vemos um jovem que assumiu a responsabilidade por suas ações e trabalha muito para ganhar uma posição na indústria do entretenimento. Estou meio orgulhoso de como ele e Nobu acabaram, para ser honesto.
Melinda: Acho que Yazawa administra isso de maneira brilhante. Ao nos mostrar o futuro Shin justaposto ao Shin atual enquanto ele está fazendo a pior bagunça de sua vida, ela evita ter que nos contar o que aconteceu com ele por meio de uma exposição estranha mais tarde. É uma forma abreviada de narrativa maravilhosamente eficaz.
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Eu também concordo, adoro ver o futuro Shin e o futuro Nobu, e os homens que eles se tornaram. Eles são ainda mais adoráveis do que eu esperava. Você acha que eles poderiam ter ficado tão bem se Blast não tivesse sido forçado a se separar neste momento? Com Shin em particular, tenho que me perguntar se esse desagradável chamado para acordar pode ser exatamente o que ele precisa para descobrir como viver uma vida mais saudável, mesmo que às custas dos outros.
Danielle: Mesmo que Shin seja um desastre ambulante e esteja se envolvendo em um comportamento arriscado, devo salientar que é hilário para mim que haja um grande escândalo sobre a maconha de todas as coisas. Quer dizer, eu sei que isso é uma representação da indústria musical japonesa e não da americana, mas ainda assim ... Shin se identifica como um punk. Como exatamente ele * deveria * agir? Sheesh. E embora o sexo do menor seja um componente disso, ele na verdade é apenas preso pelo pote, pelo que eu posso dizer. Nos EUA, ele será libertado imediatamente sob fiança e provavelmente irá dar um show no dia seguinte.
Michelle: Bem, as leis sobre a maconha no Japão são realmente rígidas. Paul McCartney foi preso por maconha em 1980 e passou nove dias na prisão. Suponho que para eles é * * um grande negócio e um grande escândalo.
Concordo que ver o futuro Shin, que obviamente se saiu muito bem, antes de sabermos os detalhes de sua queda em desgraça, é reconfortante. É interessante para mim como os eventos atuais e futuros estão se aproximando. (Ou deveria ser passado e presente? Não tenho certeza ...) Antes, tínhamos essa narração retrospectiva sinistra, mas nenhuma pista do que iria acontecer, mas lentamente, como um funil, as bordas da história vindo junto e agora podemos ver o outro lado. Ainda não sabemos exatamente o que fez Nana fugir para a Inglaterra, mas podemos ver que ela está lá e que está sofrendo, e é apenas uma lembrança da fé de Hachi nela que a manteve viva até agora.
Danielle: Eu realmente gosto da metáfora do funil, porque lenta mas seguramente estamos começando a ver o quadro completo. Vemos porque Shin se tornou um ator, de onde vieram as sementes do negócio de Hachi (Miu ensinando-a a se vestir com um quimono), porque Nobu divide seu tempo entre a pousada de seus pais e a cena musical, etc. Nós conhecemos Nana está viva, mas também sabemos que ela está apenas se segurando por um fio em sua vida atual, o que é de partir o coração. Nana desejando o esquecimento da morte está simplesmente ... tão destruída. O mistério permanece - por que ela sente que não pode entrar em contato com Hachi
Melinda: Esse é realmente o grande mistério, não é? Embora seja fácil imaginar uma série de razões pelas quais Nana pode deixar o mundo da música no Japão, e talvez até mesmo por que ela pode perder contato com seus colegas de banda, que estão inextricavelmente ligados às memórias de sua juventude e de sua cidade natal, é muito, muito mais difícil de imaginar por que ela pode cortar todos os laços com Hachi, a quem ela obviamente ainda se apega, mesmo que apenas em sua mente. O que poderia ter acontecido para separar os dois * deles * assim?
Michelle: Sinceramente, acho que isso remete à questão de ter uma visão idealizada de alguém. Nana ainda está tentando ser a heroína shoujo de Hachi e provavelmente sente que será uma grande decepção. A fé de Hachi nela foi uma fonte de força às vezes, certamente, como quando ela se prepara para embarcar em sua carreira solo, mas esse tipo de fé também vem com expectativas de que ela pode sentir que não consegue cumprir.
Danielle: Esta é uma teoria interessante, especialmente por causa de como * não * chateada Nana ficou quando os tabloides publicaram a história de sua mãe. Na verdade, fiquei meio impressionado com o fato de Nana ter decidido pegar o 'bom' que veio da história - uma reconciliação real com Hachi - e não me apegar ao fato de que sua mãe a abandonou há tantos anos. Claro, isso pode ser porque, como Michelle observa, ela transformou Hachi em uma versão idealizada de si mesma (e eu diria que é uma espécie de figura materna ao mesmo tempo).
Michelle: Eu também acho que ela está se consolando com o fato de que Hachi ainda é ela mesma, mesmo depois da ligação e união destruidora com Takumi. Eles finalmente voltaram a um lugar onde Nana pode meio que esquecer algumas das coisas que aconteceram e se permitir ver Hachi como alguém santo mais uma vez.
Danielle: Agora que especulamos sobre o futuro dos personagens, vamos voltar ao passado - ou ao passado de Takumi, pelo menos. 'A história de Takumi' - ao contrário das histórias de Nobu e Naoki, que tinham uma forte camada de romantismo / nostalgia filtrando suas respectivas experiências de infância - é um retrato bastante inflexível, quase brutal, do anti-herói de NANA. Apesar do fato de que sempre acharei seu tratamento com as mulheres desprezível, também achei impressionante sua evolução de bandido violento e cabeça vazia para líder de banda trabalhador. Muitos dos personagens de NANA têm uma infância impressionante, mas a de Takumi parece um inferno. O fato de que, ao contrário de muitos outros personagens, ele não sai de seu caminho para sabotar sua própria vida ou sucesso (porque ele está tão 'danificado' ou alguma desculpa que possamos dar para Nana, Shin, Ren, etc.) é uma marca de um indivíduo muito duro. Eu suspeito, entretanto, que provavelmente estou sozinho em meu estranho respeito por este personagem ....
Melinda: Tenho muito respeito por Takumi como empresário, e sua história paralela aqui reforça isso, por todas as razões que você descreve, Danielle. Eu também acho que suas ideias sobre as mulheres são horríveis, e essa história também aumenta essa perspectiva. Curiosamente, a pessoa por quem saí desta história sentindo um novo sentimento de simpatia é Reira.
Por mais que eu despreze a maneira como Takumi usa suas namoradas (e oh, a maneira como ele lida com uma delas fazendo um aborto me dá vontade de dar um soco na cara dele), na verdade acho que a garota que ele trata mais cruelmente é Reira. Sua ideia dela como uma boneca intocável pode estar impedindo-o de contaminá-la ou o que seja, mas também é responsável por praticamente tudo que está errado com ela * agora *. Todas essas coisas que achamos enlouquecedoras / irritantes sobre ela? Takumi os criou. Ao segurá-la com tanta força, mas se recusando a realmente tocá-la, ele, de uma forma muito real, eu acho, a deixou louca. Ela não pode estar com ele, porque ela é muito preciosa para ele tocar, mas ela não pode estar com mais ninguém, não realmente, porque ele ainda está segurando ela. Na verdade, essa história me faz desprezar mais Takumi, mas definitivamente me dá uma nova apreciação de como é uma merda ser Reira. Ela realmente * é * um pássaro canoro em uma gaiola, e Takumi a deixou lá por tanto tempo que é uma maravilha que ela ainda consiga cantar.
Danielle: Acho que sinto exatamente o oposto de você em termos de quem é o responsável por Reira - acho que apenas * Reira * é responsável por Reira. Ela sabia que ele nunca iria amá-la do jeito que ela o amava ... então por que ele deveria assumir a responsabilidade pelo fato de que ela não poderia deixar seu lado? A garota que vimos no flashback tinha espírito e fogo. Ela até exige saber o que significa para Takumi e quando ele não consegue responder, essa deveria ter sido sua deixa. AFASTE-SE DESTE HOMEM. Ela não aceitou e, enquanto se afunda na confortável gaiola de Takumi, sinto que ela só pode culpar a si mesma. Takumi é uma personalidade forte, mas ele não a arrastou chutando e gritando para sua órbita (e, portanto, seu controle). Ela * caminhou * direto para a jaula sabendo muito bem como ele era.
Tenho muito pouca pena dela, porque embora eu respeite o adolescente que foi capaz de desafiá-lo, mas não as mulheres infantilizadas que obedecem a todos os seus caprichos / caprichos. Eu concordo totalmente que ele a usou para fazer sua carreira, mas acho que ela se deixou ser usada.
Melinda: Discordo que tudo isso seja responsabilidade dela. A última página da história paralela, quando ele deixa claro que quer mantê-la ao seu lado ... ele * sabe * como fazer isso. Ele sabe exatamente o que fazer para mantê-la com ele, e embora rejeite seus avanços românticos, ele nunca a deixa ir. Eu estaria disposto a vir no meio do caminho e dizer que os dois estão fazendo sua parte aqui, mas não posso absolvê-lo de responsabilidade quando ele está tão conscientemente a mantendo com ele. E eu realmente não acho que ele deixou claro para Reira que ele nunca vai amá-la do jeito que ela o ama. Na verdade, eu acho que ele * a * ama exatamente assim, mas ele não está disposto a tocá-la, porque então ela será contaminada por ele e não poderá mais ser seu anjo precioso. Para mim, isso é simplesmente doentio.
Michelle: Eu meio que sinto que vocês querem que eu dê o voto de desempate aqui, mas eu realmente não posso. Concordo que Takumi a ama de certa forma - de novo com as visões idealizadas! - e está propositalmente mantendo-a ao seu lado, mas é Reira quem continua ficando lá. Talvez se ele tivesse deixado clara a impossibilidade do tipo de relacionamento que ela deseja, ela teria ido embora, mas eu duvido. Ambos são responsáveis e nenhum deles deseja ou é capaz de se afastar do relacionamento.
Como observação lateral, achei muito interessante que ela faça com Yasu exatamente o que está fazendo agora com Shin. Ela afirma amá-lo, eles estão em um relacionamento, mas no final das contas, tudo gira em torno de Takumi. Na verdade, existem realmente alguns personagens nesta série com sentimentos românticos conflitantes por duas pessoas.
Danielle: Estou começando a entender que Takumi merece uma grande parcela de responsabilidade pelo status quo entre ele e Reira, embora eu ache que resisto em interpretá-lo como 'apaixonado' por Reira. Acho que é porque ele claramente acha repugnante quando tenta pensar em Reira de uma forma sexual, o que me faz acreditar que seu amor por ela não pode ser lido em termos românticos, mas sim em algo muito mais complexo. De certa forma, acho que ele realmente guarda o amor por Hachi em seu coração, enquanto Reira é parte de sua alma / extensão de si mesmo. Takumi pode viver sem seu coração (ou seja, ele pode descartar Hachi quando for conveniente para ele), mas não acho que ele possa viver sem aquilo que o define, ou seja, Reira. Esta pode ser uma distinção boba entre amor / eu, mas por algum motivo, simplesmente funciona para mim.
Michelle: Isso faz sentido. Sabe, saber que Takumi engravidou alguém antes e incitou um aborto me faz pensar por que ele não fez o mesmo com Hachi. Será porque ela, embora não seja um anjo puro, é ainda mais fundamentalmente * boa * do que as outras mulheres que ele encontrou e ele percebeu que, com ela, ele teria a melhor chance de criar a família feliz que ele mesmo lhe negou?
Melinda: Bem, ele era um adolescente (talvez até um aluno do ensino médio?) Na época, então parece que isso tem * algo * a ver com isso. Ele certamente não se sentia responsável por isso ter acontecido naquela época e se ressentia de ter que fazer parte disso. Tenho dúvidas de que a diferença teria muito a ver com a própria Hachi, já que não acho que ele a amasse nem um pouco naquela época, ou mesmo pensasse nela como valendo muito. Ela era apenas algo que ele não queria que Nobu tivesse. Acho que talvez ele tenha aprendido a sentir amor por ela, mas, naquela época, ela era apenas parte de sua necessidade de bater em Nobu, e cuidar dela e se oferecer para apoiar seu bebê era o que ele poderia fazer para melhor conseguir isso.
Michelle: Tenho certeza que ele estava no colégio, mas dado seu histórico de se recusar a usar proteção, aquela garota e Hachi * não podem * ser as únicas duas que ele engravidou.
Não pretendo atribuir a ele motivos melhores do que os que ele tinha, porque acho que você está certo ao dizer que ele queria tirá-la de Nobu, e talvez a idéia de construir uma família tenha surgido depois. Eu só acho que pode afetar algum lugar, mesmo que seja apenas um pouco.
Danielle: Eu acho que é significativo que a mulher que ele escolhe permitir complicar sua vida (algo que ele sempre viu como um aborrecimento antes) seja Hachi. E a gravidez parece uma grande complicação para um cara cuja primeira reação a qualquer tipo de problema é cortar os laços com a mulher de sua vida.
Claro, o status de Takumi permite que ele apóie Hachi e um bebê de uma forma que ele não poderia quando era adolescente ... mas o que é realmente interessante é que ele aceita Hachi * sabendo * que a criança pode não ser dele. Quero dizer, isso é um completo 180 de atitude de quando ele nem ligava a mínima para uma namorada abortar uma criança que ele sabia que era dele.
Não concordo com Melinda que ele só valorizava Hachi porque Nobu a queria ... mesmo para um homem tão radical como Takumi, parece irracional se comprometer com uma mulher simplesmente porque outro cara a ama. Eu * concordo * que ele não a ama então, mas acho que Hachi * interessa * a ele. E esse interesse que ele tinha por ela pode ser o mais perto que ele já tinha chegado (até aquele ponto) de * sentir * algo por alguém fora de sua família imediata ... além de Reira, é claro.
Michelle: Provavelmente vocês nunca vão concordar no que diz respeito a Takumi! :)
Melinda: Provavelmente não. Mas pelo menos nós dois amamos Hachi!
Michelle: E vocês dois querem chutar Ren nas canelas.
Danielle: E eu não posso nem começar a dizer a vocês o quanto me agrada encerrar o projeto NANA deste mês com a imagem de nós chutando Ren nas canelas. Junte-se a nós no final da primavera, quando nós três abordaremos os três volumes finais de NANA que foram publicados nos EUA e, em seguida, tentaremos descobrir para onde iremos a seguir.
